@Canis Lupus Libertas: nem más:) pontos

@IGe:

Már mondtam neked: ha kritizálni akarod a kereszténységet, előbb tanulmányozd. Ebben a formában ez kb. olyan, mintha azt írná valaki "ellenzem az ateizmust, mert az ateisták csecsemőket áldoznak Marxnak minden november 7-én".

@Fullánkos Algol:

Legközelebb az UFO Magazinból fogsz idézni?

@willdataa:

Komolytalan. Nem volt faji alapú népírtás Hirosimában.

@willdataa:

Rendes ember nem lehet kommunista, ez tény. Viszont ez a 100 milliós áldozatszám nevetséges és komolytalan. Ha beleszámoljuk az influenzában elhunytakat, akkor se jönne ki ennyi.

@Gondolkodni Próbáló Birca: Többre becsülöm az UFO magazint a teljes kereszténységnél, bár most nem jön ide.
De tessék csak a kedvedért: www.asztromokus.hu/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3796
Mondjuk azt azért hozzátenném hogy épp elég olyan zsidót ismerek akit többre becsülök tíz magyarnál, úgyhogy ha bárki a szájára veszi őket a környezetemben azt úgy baszom pofán hogy a fal adja a másikat.

@Gondolkodni Próbáló Birca:

A kereszténység = kommunizmus

@Gondolkodni Próbáló Birca: Hirosimában és Nagaszakiban faji alapú népirtás történt, azért pusztították el az áldozatokat mert japánnak születtek, és nem volt lehetőségük elkerülni az elpusztítást.

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Semmit sem mondtál. Beteg vagy. Itt csak írni és olvasni lehet.

@Gondolkodni Próbáló Birca: Authentikus baloldali francia történészek alapos kutatása szerint a bolsevizmus legalább 100 millió embert pusztított el, tehát nem a fasiszták állítják. (Kommunizmus fekete könyve)

@Én a blogger:

A nácik közt eléggé sok volt a judeo származású ember. Beleértve Hitlert és Éva Braunt is.

Csak ugyebár kijelentették, hogy ők döntik el ki a zsidó és ki nem az.

@IGe:
Kereszténység =/= kommunizmus

Kereszténység = szabad akarat és szeretet
kommunizmus = erőszak és gyűlölet

(Maga az eszme, tehát nem a gyakorlat.)

@willdataa:

A judeo-kersztény bolsevizmus. Össze kell adni a számokat.

Kísértet járja be Európát? OKÉ, de kettő is?
2007.04.22. 20:14 IGe

Avagy a katolicizmus és a kommunizmus testvéreszmék volnának és Jézus lenne az első híres komcsi? Nagyon sok erre utaló jel van. Sztálin is papnak tanult 21 éves koráig. Nézzük csak a párhuzamokat:

vilagnezet.blog.hu/2007/04/22/kisertet_jarja_be_europat_oke_de_ketto

@willdataa:

Magyarázd már meg akkor miért egy elmebeteg keresztény papképzőbe járt ember, azaz Sztálin lett a bolsevizmus legnagyobb diktátora?

@willdataa: kommunizmus = erőszak és gyűlölet
tévedés, az a nácizmus...
a kommunizmus az a félelem

@Gondolkodni Próbáló Birca: De egyébként már az Apostolok Cselekedetei ellen sem lehetne sok kifogásod.

@IGe: Pont azért mert a kereszténység szabad akaratot adott neki, tehát szabadon választhatta hogy szörnyeteg lesz. De a kommunizmus mikor adott szabad akaratot és kinek?

@FILTOL:

Minden nácin legalább 5-15 helyen ott volt az egyenruhája gombján, hogy a judeo-kersztény SátánIsten velük van.

@willdataa:

Sztálin és Hitler is keresztény ember volt. Ez történelmi és letagadhatatlan tény.

@IGe:

Nem éppen.

Gott Mit Uns = Velünk az Isten

nobeliefs.com/mementoes.htm

@FILTOL: A kommunizmusnak már eleve maga az eszméje erőszakon és gyűlöleten alapul, hát még a gyakorlata.

www.marxists.org/magyar/archive/marx/1848/communist-manifesto/ch04.htm

Karl Marx & Frederich Engels
A Kommunista Párt kiáltványa (maga az eszme)

"A kommunisták nem titkolják nézeteiket és szándékaikat. Nyíltan kijelentik, hogy céljaik csakis minden eddigi társadalmi rend erőszakos megdöntésével érhetők el." (erőszak)

"Reszkessenek az uralkodó osztályok egy kommunista forradalomtól." (gyűlölet)

Német kereszténydemokrata zászló

nobeliefs.com/images/DeutscheChristenFlag.png

@willdataa:

Hülyeség. Ezen az alapon holokauszt volt a normandiai partarszállás is, hiszen német nemzetiségű katonákat mészároltak le az angol-amerikai szövetségesek. Nézd meg mit jelent a "holokauszt" szó (= népirtás), s rájössz, hogy Hirosima nem népirtás.

@IGe: És szabad akaratukból tették amit tettek, ez is történelmileg letagadhatatlan tény.

@IGe:

De, mondtam, csak te törölted. Törölni szoktál a blogjaidból minden ellenvéleményt. Ez a te problémád, nem az enyém.

@Gondolkodni Próbáló Birca: A "holokauszt" szó égő áldozatot jelent, tehát a Hirosimában és Nagaszakiban elevenen elégett százezreket jelenti. El tudod képzelni milyen érzés elevenen elégni? Tehát nem már holtan utólag krematóriumban, hanem még elevenen!

@bebe tv: Szóval szerinted egy fegyveres testületnél az illető döntötte el, hogy milyen feladatot kap?

@willdataa:

Az a könyv viccnek számít történészi körökben.

A könyv szépirodalom: a szerzők maguk is évekig kommunisták voltak, ezt most már szégyellik, ezért kihánytak magukból egy bulvárkönyvet. Ez személyesen érhető reakció, de komolytalan és kontraproduktív. Adtak egy hivatkozási alapot a kommunistáknak.

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Rögeszmés emberekkel nincs értelme vitázni. Kérdezz meg róla egy pszichiátert!

@Gondolkodni Próbáló Birca: A Kommunizmus fekete könyve nem szépirodalom hanem dokumentum, alapos kutatás rendszerezett összessége több száz oldal tömény tény, történészi körökben elfogadott, csak a szélsőbaloldali gyűlölködők kérdőjelezik meg.

"A Führer tudatta azokkal, akik a Végső Megoldás végrehajtásával voltak megbízva, hogy az emberöléseket a lehető leghumánusabb módon kell elvégezni. Ez megfelelt azon meggyőződésének, hogy úgy érzékelte: Isten adott neki parancsot, hogy tisztítsa meg a világot az élősdi férgektől. Mivel a római egyház köztiszteletben álló tagja volt - noha annak hierarchiáját gyűlölte - 'Katolikus vagyok most is, akárcsak eddig, és mindig az is maradok' - mondta Hitlel, magában hordozta a katolikus egyház azon tanítását, hogy Jézust a zsidók ölték meg. A kivégzéseket tehát a lelkiismeret-furdalás szikrája nélkül végre lehet hajtani, hiszen ő csak Isten bosszúálló kezeként cselekszik - amennyiben a kivégzéseket személytelenül, kegyetlenség nélkül hajtja végre."
- John Toland (Pulitzer-díjas): Adolf Hitler, 507. old., az 1941 őszén történt események tárgyalásánál

@IGe:

Ezt magadnak mondd...

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Neked vannak képzeletbeli barátaid. Ez tény.

@willdataa:

Nézz ennek utána, tévedsz. A könyv amatőr munka és tele hamis adatokkal.

@IGe:
Kiegészítő olvasmány:
en.wikipedia.org/wiki/Religious_views_of_Adolf_Hitler

@Gondolkodni Próbáló Birca: Utánanéztem, tévedsz, szakmai munka, hamis adatok nélkül.

@batman8123:

Wikipédia = nyilvános WC fala

A cikkíróval maximálisan egyetértek, azonban az egészhez egy érdekes adalék: Edmund Veesenmayer (gyengébbeknek: Németország magyarországi nagykövete 1944-ben, Szálasi hatalomátvételének egyik szervezője) egyik jelentése megdicséri kis hazánkat, miszerint ilyen gyorsan, ekkora hatékonysággal, és ekkora polgári segítséggel (érts feljelentés, besúgás) még nekik sem - mármint a Gestapos Németországnak - sem sikerült a "saját" zsidóikat sem begyűjteni... Nos, akkor miről is beszélünk????

@IGe:
Nem, ezt így nem lehet kijelenteni, ez így szamárság. Nem ismered a Wikipédia szerkesztését, sem az abban dolgozók munkáját, ha ezt gondolod.

Helyesen:
Wikipédia =/= nyilvános WC fala

Különben, ha bármelyik Wikipédia cikkel kapcsolatban kifogásod van, te is megteheted, hogy jelzed vagy kijavítod. Ha nem teszed, csak kiabálsz a pálya széléről, ügyet se fog rád vetni senki. Persze jogod van hozzá, hogy butaságokat higgyél, írjál, csak alapok nélkül ez annyit is ér.

És tudjátok, hogy mi volt a durva? A II. Vh idején valahol 44 vége felé, a honvédségünk bevonult Aradra. Ki volt ürítve a város, Trianon, stb, stb, hát persze hogy virágözön, stb stb.

Mi volt az első dolga a magyar katonaságnak? Katonai közigazgatás, gettósítás, sárga csillag bevezetése. Kb. egy hétig (!!!) volt a miénk, a bolond is tudta, hogy csak ideiglenes az egész, és mivel búcsúzott Magyarország az 1000 évig hozzá tartozó várostól? Sárga csillaggal.

"Ezeknek" -- nekünk, magyaroknak -- revíziót? Minek? Hogy utána az ott élő magyarok menjenek megint a gettóba?

@vladimir964:

Talán mert nem vizsgálták, hogy kik voltak a feljelentők. Nem csodálkoznék rajta, ha annak nagy többsége vagyon átvétele és így védettséget is remélő zsidó ember volt. Talán meg kellene ezt is vizsgálni.

@Black Hawk: Arad akkor még magyar többségű volt, tehát igazságos volt visszafoglalni.

@batman8123:

Ugyan már. A magyar wikipédia világnézeti szócikkei aggitációs propaganda szinten vannak. II. János Pált pacifisták közzé kívánták besorolni, amikor a valóságban háborús felbujtó és haszonélvező volt.

A magyar wikipédián van igazi judeo-keresztény bolsevista rendszer.

Elnézést a dupláért, látom, megint előjött fent a sokadik vita, "mi ebbe bele lettünk KÉNYSZERÍTVE" vonalon. Nem, utólag bármit lehet magyarázni, hogy így meg úgy NEM lehetett volna, a változatosság kedvéért arra is kellene - jelen időben - gondolni, hogy hogyan lehetne NE ÚGY, ne mindig a hogyan nem lehetségesre gondolni, hanem arra, hogyan igen, és talán jobban haladnánk előre. Magyarországnak semmilyen körülmények között nem lett volna szabad önként saját állampolgárait mészárszékre küldeni, erre semmilyen mentség nincsen. A hazai viszonyokra sajnos jellemző, hogy Horthy kiugrási kísérletét a németek imádatába beleőrült saját tisztjei akadályozták meg. Értitek, igaz, mennyire gáz ez? Önként és dalolva mentünk velük, nem véletlen, hogy egyszerűen tiszteletlenség lett volna a németek ellen fellépő országokkal egy kategóriába zárni minket, pedig az esélyt megadták, hogy ebbe a klubba tartozzunk.

én mindent utálok, ami agresszió, lenyomás, és hatalom, még magamat is, amikor a saját gyerekemet próbálom rávenni, a saját érdekében valamire, amiről úgy gondolom, hogy jó lesz neki, pl. zongoragyakorlás...
nem vagyok érzéketlen, de teljesen felesleges, és semmit sem segít, ha a gyűlöletre gyűlölettel felelünk
utálom, hogy ez az elvárás, hogy ilyen cikkeket kell írni, de mit csináljunk, ha egyszer ez az elvárás, nem jegyzik az olyan újságírót, aki nem így ír, és nem erről...
az ilyen cikkektől úgy néz ki, mintha csak a németek, magyarok, nácik népírtanának, pedig ha körülnézek, én minden népnél felfedeztem, hogy csinált már ilyet, vagy vele is megtörtént, mintha egyetemes lenne a probléma...
természetesen ez nem menti a nácikat, hogy mindenki ezt csinálja, vagy csinálná, ha alkalma nyílna rá

@Black Hawk:

Azért azt se felejtsük el, hogy a Gestapó elrabolta Horthy fiát és annak életével zsarolta.

@willdataa:

Ezek szerint mégsem néztél utána...

Tele van kitalált számokkal.

@willdataa:

Értem, akkor ez igazságos volt, világos.

// Egyébként, ha nem lett volna világos, nem a visszafoglalása ellen-mellett írtam, amit írtam, de ha nem esett le, akkor sajnos nem is fog.

@batman8123:

Olvasd el ezeket, mert nagyon is a pálya közepén vagyok:

Wikipédia teológiai lexikon:

vilagnezet.blog.hu/tags/r%3Awikip%C3%A9dia_teol%C3%B3giai_lexikon%3F

@Black Hawk:
Miért gondolkozna bárki is revízióról és hogyan jön a 21. századba a gettósítás?

Olvass kicsit vissza, írtam egy részletes kommentet, hogy miért értelmetlen és alaptalan (geopolitikailag és mindenhogy) ez a folytonos riadozás. Csak arra jó, hogy hergelje az ellenoldalt és ellehetetlenítse a történelmi távlatú események tárgyilagos és normális feldolgozását.

Anakronizmus, amit itt sokan csinálnak. Gondolkozni kellene inkább. Nem lesz itt semmiféle neonyilas rémuralom, mert a 44-es is csak azért tudott működni, mert volt egy náci Németország, ami az egész közepe volt. Anélkül nem lett volna hova hurcolni a zsidókat.

Kicsit álljunk már le az értelmetlen önostorozással. A végén már ott tartanak páran, hogy a holokausztot a magyarok csinálták. Ha ezt a hülyeséget nem állítjuk le, akkor a történelemkönyvekben majd az áll, hogy a 2. világháborúban a magyarok kiirtották a zsidókat, a német birodalom meg csak úgy harcolgatott oroszokkal, angolokkal.

Hát nem. A kutya úristenit neki (elnézést), de nem. A holokausztot a NÉMET nácik szervezték és csinálták végig, értem? Ők találták ki, ők ölték meg a százezreket.

Igen, voltak kollaboránsaik MINDEN német megszállt területen. Franciáktól a balti államokig mindenütt. Az AKKORI magyarok is ilyen kollaboráns népség voltak, ennek megfelelően kell megítélni a cselekedeteiket, de az egész tragédia NÉMET találmány volt, erről nem szabad megfeledkezni egy pillanatig sem.

És ha a magyarok 100-szor bűnösek, akkor a németek 10 ezerszer azok voltak és történelmileg azok is maradnak, akármit is csinálnak. Ebből senki nem moshatja ki őket.

Ha gyűlölöd a magyarokat, százszor olyan erősen kötelességed gyűlölni a németeket.

@IGe:

Ez igaz, és tény. Nem könnyű eset megítélni, de engem inkább a magyar tisztek és a honvédség beteges, őrült és teljesen vak németimádata döbbent meg. Ahelyett, hogy az ország törvényes, eskü által szolgálni kötelezett vezetéséhez lettek volna hűek, némelyek előbb nyúltak a német nagykövetség telefonjához, mint a saját csapataiékhoz.

Nálam ez mindig kiveri a biztosítékot, akárhányszor szóba kerül a téma. Bocs, de lényegében ez tiszta hazaárulás, és nem a szó "elkoptatott" értelmében, hanem teljes súlyával.

@Black Hawk: A visszacsatolás volt igazságos. Nem ezt írtam?

@Black Hawk:

Ja és Sztálin megüzente a magyar hadvezetésnek, ha csak semlegesek maradnak a Szovjetunió elleni támadásban, tehát csapatokat nem indítanak, akkor támogatni fogja magyarország elvesztett területeinek nagy részének visszacsatolását. Erdély teljes egészét vissza igérte.

@Gondolkodni Próbáló Birca: Ezek szerint nem néztél utána. Nincs benne kitalált szám.

@willdataa:

Nyugodtan hihetsz benne, a te dolgod. Én nem hiszek benne, mert abszurdak a számok.

Balavány belehergelte magát az osztálymicsodába.

@batman8123:

"Kicsit álljunk már le az értelmetlen önostorozással. "

Az a gond, hogy ez nem értelmetlen. Mert ma az a helyzet, hogy mi semmit se csináltunk, mindent a németek csináltak, mi pedig ártatlanul bele lettünk az egészbe kényszerítve. Mi nem is ott voltunk, hanem máshol, nem is azt, nem úgy, a vége meg egy nagy mészárszék lett, de arról se mi tehetünk ám.

Úgy érzem, hogy az országunk csak akkor léphet előre, ha tisztában vagyunk azzal, hogy MI milyen hibákat követtünk el, és tanulunk belőle. És sajna ez olyan dolog, amelyhez úgy tűnik, nagyon nem akaródzik senkinek sem az orra. Az aradi intermezzot is csak ezért hoztam szóba, nem az a lényeg, hogy mikor foglaltuk vissza, hanem hogy mit tettünk ott. Nálunk.

@IGe:
Ne nekem írj és ne blogokba. Írj a Wikimédia Egyesületnek, egészen biztosan meghallgatják a problémádat:
wikimedia.hu/wiki/Eln%C3%B6ks%C3%A9g
wikimedia.hu/wiki/El%C3%A9rhet%C5%91s%C3%A9g

Frusztrációd itt off. Ha a linkelt, témába vágó szócikkel (ami különben is angol, nem magyar, tehát a te személyes problémáidhoz semmi köze) valami tartalmi bajod van, akkor írd meg és támaszd alá, hogy szerinted hol téved Hitler vallási nézeteinek taglalásában.

Ha csak a Wikipédia szóra beinduló reflexes büfiről van szó, az a magánügyed, de kérlek, kímélj meg tőle.

Én egyébként pont úgy jártam, pont a poszt írója. Valahonnan előástak egy 90 éves tatát, és most zargatják az istentudja mikor istentudji miért elkövetett istentudja mi miatt.

Aztán nézd meg, gettóparancsnok volt az öreg. A jó ég tudja, mit követett el, szóval nem menekülhet, gondolom, ezt nem kell senkinek se ecseteljem?

@batman8123:

Küld a vilagnezet(qkac)index.hu -ra egy valódi nevet és elérhetőséget. A magyar wikipédia érdeke lenne tisztázni a helyzetet, mert én és sokan teljesen jogosan ostorozzuk.

Ott egy bejteljes klikk ráült a valóságra és azt a maga képére próbálja alakítani.

@IGe:

Amit te csináltál a Wikipédián, az egy elmebeteg dührohama volt. Mindenhová ateista propagandát akartál beírni. Ettől függetlenül abban igazad van, hogy a magyar Wikipédia iszonyú alacsony színvonalú és a szerkesztőség de facto egy baráti kör, mely mindenkit kiközösít, miközben látványosan "lássátok, mekkora demokraták vagyunk!" címszóval beengednek abszurd hülyeségeket, ami miatt tele a magyar Wiki szélsőjobbos szöveggel, mindezt a liberális barári társaság engedi be mert így igyekszik bizonyítani semlegességét. Abszurd az egész. Csak az angol Wiki használható forrásként.

@f.m.j.: egyetemes a probléma, a történelem kezdetétől zajlanak genocídiumok. De az nem jelenti azt, hogy ne beszélhetnénk egy konkrét háborús bűncselekményről.

@Black Hawk:
Az öngyűlölet önmagában is szánalmas, képmutató és gusztustalan, de 70 év után értelmetlen is.

Tárgyilagosan, objektíven és igazságosan fel kell dolgozni az eseményeket, kimondani az AKKORI felelősök felelősségét, megbüntetni a ma még elérhető bűnösöket.

De egész MAI népre KOLLEKTÍV bűnösséget kimondani, 2012-ben is állandó Kanossza járást követelni FASIZMUST, terrort és háborút jelent. Ezt most már le kell állítani, mert különben sose lesz vége, mindig újra generálja az értelmetlen sárdobálást minden oldalról.

Ezért írtam, hogy vagy habzó szájjal kell gyűlölni ma is a németeket, vagy le kell csihadni és nem kell gyűlölni a magyarokat sem. Irracionális félelmeket és kollektív bűntudatot gerjeszteni történelmi távlatokban, ez csak a szenny politikusok és haszonlesők számára hajt hasznot, az ő orrukat kell beleverni a mocsokba, amit csinálnak. Ezt kellene felismerni.

@IGe:
Én ebben nem tudok neked segíteni. Fordulj az Elnökséghez a fenti elérhetőségeken és ha tényleg olyan súlyos a helyzet, mint ahogy állítod, ezzel párhuzamosan vond bele a médiát, az indexet vagy az origót vagy a hvg-t, kapva kapnának egy ilyen botrány témán. Bulvárt, blikket stb. nem ajánlom, mert abban elsikkadna a téma.

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Soha sem voltam és most sem vagyok ateista. Képzeletbeli barátokkal foglalkozni beteges dolog szerintem mindkét részről.

ulta konzertavít vagyok és judeo-kereszténység előtti természeti vallásokat kedvelem.

Data Destroyer volt ott a kedvenc és mi lett annak is a vége. Én meg hiába írtam bárhol, hogy csak plagizál. Nem törődtek vele. mert ő volt a haver, ivócimbora, meg a klikktag.

@Gondolkodni Próbáló Birca:
Na, akkor rendben van, én angol Wiki szócikket adtam meg Hitler vallásosságához. Ezért nem is értem, miért kapta fel úgy a vizet az olvtárs.

@batman8123:

Ezzel egyetértek. Valami hasonlót akartam én is mondani.. lehet, hogy rosszul sikerült, ha más következtetést vontál le belőle.

//A magyar wikipédiás dolog meg elég durva . . .bár hallottam már korábban anomáliákat, azok csak "sima" önkényeskedő adminok bithuszárságai voltak.

@batman8123:

Nagy ívben lesz@rom az elnökséget. Már az elnökség léte is abszúrd.

Viseljétek el a kritikáimat, ha nem kerestek meg jóvátenni azt a blamát, hogy 2Örökre eltiltott vagyok", de azért a mai napig indítok szócikkeket.

Örökre???:-) Normális. Egy lexikonban ilyen szavat leírni sem lenne szabad.

@IGe:

" Wikipédiát birtokba vette egy szűk, de tetten érhető kisebbségi szerkesztő réteg, akik gyakorlatilag saját kis diktatúrájukat építették ki azon a honlapon"

azaz a magyar wikipédián lényegében nácizmus van. Szerencsére engem és másokat is csak virtuálisan tudtak eltenni láb alól.

@Black Hawk:
A hivatalos gyanú ma Cs.L. gyanúsított ellen nem az, hogy gettóparancsnok volt, nem is az, hogy zsidók elhurcolásában segédkezett. Jelenleg kínzással gyanúsítják tudtommal, egyéb el nem évülő háborús bűntett alapján, valószínűleg a lenti rendelet 11. paragrafus 5. bekezdése alapján.

Az egyéb, el nem évülő háborús bűntettekről a 81/1945. (II. 5.) ME rendelet 11. és 13. paragrafusa rendelkezik. Ennek értelmében:

"11. § Háborús bűnös az:

1. aki az 1939. évi háborúnak Magyarországra való kiterjedését, vagy Magyarországnak a háborúba mind fokozottabb mértékben történt belesodródását vezető állásban kifejtett tevékenységével vagy magatartásával elősegítette, vagy azt megakadályozni nem törekedett, bár erre vezető közhivatali állásánál, politikai, közgazdasági, közéleti szerepénél fogva módja lett volna,

2. aki, mint a kormány, országgyűlés tagja, vagy mint vezető állást betöltő közalkalmazott, kezdeményezője, vagy, bár a következményeket előre láthatta, részese volt olyan határozat hozatalának, amely a magyar népet az 1939. évben kitört világháborúba sodorta,

3. aki a fegyverszünet megkötését erőszakkal vagy befolyásának kihasználásával megakadályozni igyekezett,

4. aki vezető jellegű cselekményével a nyilas mozgalomnak segítséget nyujtott a hatalom megszerzésére irányuló lázadáshoz, a hatalom megtartásához vagy aki e hatalom megszerzése után kapott kinevezés alapján a nyilas kormányzatban, közigazgatásban vagy honvédelem keretében életét fenyegető kényszerű szükség nélkül vezető állást vállalt (vezető állás alatt miniszteri, államtitkári, főispáni, főpolgármesteri, hadseregparancsnoki, hadtestparancsnoki vagy hasonló fontosságú állást kell érteni).

5. aki a megszállott területek lakosságával vagy a hadifoglyokkal való bánás tekintetében a háborúra vonatkozó nemzetközi jogszabályokat súlyosan megsértette, vagy a visszacsatolt területek lakosságával a reábízott hatalommal visszaélve, kegyetlenkedett, vagy aki általában felhajtója, tettese vagy részese volt emberek törvénytelen kivégzésének vagy megkínzásának."

ÉS

"13. § Háborús bűnös az is:

1. aki nyomtatványban (bármilyen módon sokszorosított iratban), gyülekezet előtt elmondott beszédben vagy rádió útján a háború fokozottabb mértékben való folytatására izgatott,

2. aki valamilyen katonai jellegű alakulatnak személy vagy vagyontárgy ellen elkövetett erőszakos cselekményhez segítséget nyujtott,

3. aki nem vezető jellegű cselekményével a nyilas mozgalomnak segítséget nyujtott a hatalom megszerzéséhez vagy megtartásához, vagy aki e hatalom megszerzése után kapott kinevezés alapján a nyilas közigazgatásban vagy honvédelem keretében önként a 11. § 4. bekezdésében fel nem sorolt egyéb fontos állást vállalt,

4. aki magyar állampolgár létére a német hadsereg vagy biztonsági szolgálat (SS., Gestapo stb.) kötelékébe lépett,

5. aki valamilyen német alakulatnak a magyarság érdekeit sértő adatokat szolgáltatott vagy mint besúgó működött,

6. aki a háborús hírverés szolgálatában jelentős szellemi munkát végzett."

"...A csoporttal való azonosulás mindig azt is jelenti, hogy az egyén feláldozza kritikai gondolkodását, továbbá, hogy pozitív visszajelzés eredményeként érzelmi potenciálja felerősödik. A csoport gondolatvilága nem egyenlő az azt alkotó egyének gondolatvilágának összegével. Megvan a maga sajátos gondolatrendszere, saját szabályainak engedelmeskedik, amelyek nem "vezethetők" vissza az egyének viselkedését meghatározó szabályokra. Az egyén nem gyilkos, a csoport igen, s azzal, hogy az egyén azonosul a csoporttal maga is gyilkossá válik. Ez a történelmünkben tükröződő pokoli dialektika. A csoport önzése tagjainak önzetlenségéből táplálkozik, kegyetlensége pedig azok odaadásából. Mindez tehát arra a következtetésre vezet minket, hogy az emberiség szenvedéseit nem az egyének agresszivitása okozza, hanem a csoporttá alakulás dialektikája. Az, hogy az egyén ellenállhatalan késztetést érez a csoporttal való azonosulásra, és arra, hogy a csoport által vallott nézeteket lelkesen és kritikátlanul szajkózza... " -- Arthur Koestler: Az önpusztítás kényszere (esszé)

@IGe:
Én csak azt nem értem, miért nekem írod mindezt.
Nekem semmi közöm sem az egyesülethez. Belinkeltem 1 db ANGOL Wikipédiás szócikket, erre te jössz nekem, hogy a magyar Wikipédián milyen problémáid vannak.

Az angol szócikkhez hozzászólni, ha leszel szíves.
Eredetileg ott tartottunk, hogy Hitler és a rezsimje kereszténynek tekinthető-e és ha igen, milyen mértékig.

@batman8123:

Egy kép többet mond ezer szónál és több ezer kép van ami ezt bizonyítja:

nobeliefs.com/mementoes.htm

nobeliefs.com/nazis.htm

Aki nem érti a wikipédia és a nácizmus példa jogosságát azt kérem ezt olvassa el:

"a trollokat el kell pusztítani"..."a trollokat ki kell irtani"...Hitler is így kezdte

vilagnezet.blog.hu/2007/05/05/a_trollokat_el_kell_pusztitani_a_trollok

@IGe:
Ezek mind igen jó forrásanyagok és bizonyítékok, köszönöm. Elég egyértelmű, hogy a náci rezsim tudatosan épített a kereszténységre.

De úgy tudom, hogy a nácik közben először is lenézték és háttérbe is szorították az egyházat és a klérust, papok is szép számmal végezték a lágerekben, illetve hogy volt valamilyen félig hivatalos náci okkultizmus is. Talán Himmler szervezte? Erről nincs anyagod?
Az is tény, hogy Hitler komolyan hitt az asztrológiában, Hanussentől kezdve, pedig ez a kereszténység számára egyszerűen pogány babona.

@batman8123:

Harc teljes hatalomért. Semmi több. Zsidó keresztény szekták is rendszeresen irtották egymást a hatalomért. Lásd. Templomosok, Husziták, kálvinisták stb...

@batman8123:

A nácizmus alapját adó szvasztika jelvény és ideológia egy Müncheni kocsmából indult ki. Eredendően indiai, majd teozófiai úton jutott el német országba.

Most irhatnám, hogy nézd meg a magyar wikipédián az általam indított és nagyrészt szerkesztett szvasztika szócikket, de mára már szétbarmolták.

Így inkább ezt olvasd el: A képet majd újra töltöm. A megszünt virtus.hu-ról töltötte be.

Kereszt-horog motivummal? Vagy csak a szvasztika átértelmezése?

vilagnezet.blog.hu/2007/06/08/kereszt_horog_motivummal_vagy_csak_a_szv

"Gettóparancsnokként szerepel Csatáry László neve egy 1944-ben Kassán kiragasztott hirdetményen! - leplezi le ujjongva az Index a "legkeresettebb háborús bűnöst", bemutatva egy valódinak látszó, megsárgult plakátot. A falragaszon a gettóban tartózkodó zsidókra vonatkozó rendelkezések olvashatóak. Hiába keressük azonban alatta Csatáry László aláírását, mert alul csak annyi áll: "Gettó-parancsnok".

Csatáry bácsi neve a papír legszélén áll, apró betűvel, a következő formában: "F. k.: Csatáry László rendőrfogalmazó, Gettó-parancsnok." Erre mutogat most az Index, mint cáfolhatatlan bizonyítékra, hogy íme, mégiscsak zsidógyilkos volt ez az ember, csak hazudozik összevissza. A sok hülye meg nyilván el is hiszi, hiszen "benne volt az újságban."

Pedig aki látott már valaha is hivatalos kiadványt, az tudhatja, mi a különbség annak aláírója és felelős kiadója között. Az ilyen hirdetményeket akkor sem, most sem az aláíró főmufti fogalmazta meg, hanem az erre tartott emberek. Jelen esetben nyilván Csatáry László rendőrfogalmazó. Ezért áll a neve apró betűkkel a lap alján. Nemcsak a hirdetmények ilyenek. Nyissunk ki akármely könyvet, lapozzunk a nyomda impresszumához, és ott is találni fogunk egy felelős kiadót, aki nem azonos a szerzővel. Ray Bradbury Marsbéli krónikák című kötetének 1982-es kiadásában például Gy. Horváth László van feltüntetve. Nem ő írta a könyvet, hanem ő felelt a nyomda alá rendezésért, az ebből fakadó esetleges hibákért.

Az Indexnél a magyar helyesírással is hadilábon állnak. Idézzük csak még egyszer az említett sort: "F. k.: Csatáry László rendőrfogalmazó, Gettó-parancsnok." Nagybetűvel, előtte vesszővel: Gettó-parancsnok. Ez egy felsorolás, drága cionisták. Két felelős kiadó van: a szöveget megfogalmazó Csatáry László rendőrfogalmazó, és a gettóparancsnok. Azért írták nagybetűvel, mert akkoriban nagybetűvel írták a beosztásokat, ha azokkal adott személyre utaltak. Például: Kormányzó, de: Horthy Miklós kormányzó. Nyilván a háború forgatagában gyakran változott a gettóparancsnok személye, ezért nem írták oda a nevét. Hiszen a hirdetmény egy fél év múlva is érvényben volt, akkor meg már más lehetett a parancsnok. Ezért nem szerepel a parancsnok neve az aláírásban sem, csak a beosztása. A hirdetmény megfogalmazója azonban marad, tehát Csatáry László nevét odaírták."

Egyébként pedig majd a bíróság kideríti mi volt az igazság, ez lenne a dolga. Az ugye már kiderült, hogy 41-ben tuti nem csinált semmit Kassán, lévén nem volt ott. Persze arról még nem hallottunk, hogy valaki bocsánatot kért volna a hamis vádak miatt. Ez lehetetlen, hiszen egy náczifaszista ellen lehet hamis vádakkal dobálózni, ott nem számít a jogegyenlőség, vagy jogszerűség. Éljen a szép új világ, ami már nem olyan, mint az a csúnya náci volt, ahol nem egyenlő mércével kezelték az embereket.

Ezért is veszélyesek a monoteista vallások. A keresztény vallás, a judaizmus, az iszlám: megosztó, gyűlöletkeltő.

@IGe:

Egy kép többet mond ezer szónál

farm4.staticflickr.com/3114/3243878664_b23d63740e_z.jpg
farm4.staticflickr.com/3512/3243045849_25624099eb_z.jpg

Hamis vád: öt év szabadságvesztéssel is sújthatják a megélhetési nácivadászt

Akár öt év szabadságvesztéssel is sújthatják a megélhetési nácivadász Efraim Zuroffot, amiért hamisan vádolta bűncselekmény elkövetésével Csatáry Lászlót az 1941-es deportálások kapcsán. Völgyesi Miklós volt büntetőbíró szerint az ügyészség hivatalból is eljárást indíthat – olvasható a Magyar Nemzetben.

Felveti a hamis vád gyanúját, hogy Efraim Zuroff, a Simon Wiesenthal Központ jeruzsálemi igazgatója valótlan tartalmú feljelentést tett Csatáry Lászlóval szemben az 1941-es kamenyec-podolszkiji deportálások kapcsán – nyilatkozta Völgyesi Miklós, a Legfelsőbb Bíróság nyugalmazott tanácselnöke. Rámutatott: a büntető törvénykönyv (Btk.) szerint a hamis vád bűntettét az követi el, „aki a hatóság előtt mást bűncselekmény elkövetésével hamisan vádol”, vagy aki „más ellen bűncselekményre vonatkozó koholt bizonyítékot hoz a hatóság tudomására”. Amennyiben a hamis vád alapján büntetőeljárás indul, akkor ez a cselekmény öt évig terjedő szabadságvesztéssel büntethető – tette hozzá Völgyesi Miklós.
Kiemelte: az ügyészség ilyen esetekben hivatalból eljárást indíthat. Azt is hangsúlyozta: a Btk. az igazságszolgáltatás védelmében szankcionálja az ilyen cselekményeket, hogy az alaptalan vádaknak elejét vegye, és visszatartsa a rosszindulatú, notórius feljelentgetőket. Völgyesi Miklós szerint a Zuroff feljelentésében hivatkozott, immár bizonyíthatóan valótlan tartalmú tanúvallomás kapcsán pedig felvetődhet a hamis tanúzás bűncselekményének gyanúja.
Ismert, alaptalannak találta a Budapesti Nyomozó Főügyészség a megélhetési nácivadász Efraim Zuroff állítását, miszerint a háborús bűntettel gyanúsított Csatáry Lászlónak köze lehetett az 1941-es kamenyec-podolszkiji deportálásokhoz.
Bár "Szlovákia" több módon is megpróbálhatja elérni Csatáry László kiadatását, ezek mindegyike összetett folyamat, és kevéssé valószínű, hogy a volt kassai csendőrtisztet valóban kiadják – derült ki abból az elemzésből, amelyet a SITA tót hírügynökség jogi szakértőkkel készíttetett.
A kassai gyűjtőtáborban elkövetett háborús bűntettek gyanúja miatt Budapesten július 18-án őrizetbe vett, majd néhány órával később a Budai Központi Kerületi Bíróság által házi őrizetbe helyezett Csatáry László, az ún. Szlovákiának való kiadatását elsőként a Szlovákiai Zsidó Hitközségek Központi Szövetsége szorgalmazta. Később a kiadatás mellett foglalt állást Tomás Borec, a tót igazságügyi tárca vezetője is, aki az ügyben gyors eljárást kért az abban illetékes kassai, egyes számú járásbíróságtól. A 97 éves Csatáry bácsit többször is kihallgatták, ezek során tagadta, hogy kegyetlenkedett volna a kassai gettóban.
(MNO nyomán)

@willdataa: Képek önkényes összeillesztésével nem igazolsz semmit, csak a felfogásodat.

@Éhesló: A tótoknak nincs illetékességük az ügyben mert Csatáry Magyarország területén volt beosztásban.

@Hunor Levente: A kísérteties hasonlóság letagadhatatlan.

@Éhesló: meglátjuk, mi lesz a vége. Győzzön az igazság, bármi is az. Te az új nickneveddel mindenesetre addig marads, amíg nem kezdesz megint zsidózni.

@bizony mondom: Sehol nem zsidóztam. A sajátosan egyoldalú érzékenységetekről mertem írni, ami sértette a kettős mércédet.
De ne legyen nagyobb örömed az életedben sosem annál, hogy ki tudsz cenzúrázni bárkit a postod alól!

Nagyon jó fotó galéria : paradisepicturebook.blogspot.com

@Éhesló: zsidóztál bizony, vastagon, de ez nálad nyilván vegetatív funkció.

@Blogger Géza: Hát nem volt kötelező gettóparancsnoknak jelentkezni, úgy ahogy munkásőrnek sem.Ebben már illene végre valahára tisztában lenni mindenkinek.
Te valószínűleg már kimaradtál a kötelező bevonulásból. Én speciel úgy intéztem még az átkosban, hogy honvédként szereljek le. Mások kezüket lábukat törték, hogy őrvezetők, majd tizedesek, utána meg szakaszvezetők lehessenek.
Ha nem érzed a különbséget, hát sajnálom.

leszűrtem egy rohadt egyszerű igazságot: mindenki zsidózik, az is aki ellenük van, és az is aki mellettük :):)
vagyis nem mindenki, mert én egyiket sem teszem

@Hunor Levente: nem mondod.

Ezt a nyomtatványt gyakorlatilag minden városban, nagyjából ebben a formában ki kellett adni. Erre formális, esetleg csak informális utasítás volt. Valószínű ,hogy Csatáryt is kinevezték erre a szerepre, és-ismerve a kor viszonyait- nem nagyon volt módja ezt visszautasítani huszonéves rendőrségi fogalmazóként.

Félreértés ne essék. Ha vér tapad a kezéhez büntetést érdemel. De önmagában azért, mert ő volt a gettóparancsnok, és jegyezte ezt a nyomtatványt- amelyet valószínűleg az Endre féle belügyi államtitkárság iránymutatásai alapján kellett megírni, és közzétenni-nem vonható felelősségre. Akkor vonható felelősségre, ha bizonyíthatóan vér tapad a kezéhez, vagy jelentős mértékben túllépte a tőle elvártkat az áldozatok kárára.

A Zuroff féle eljárásban rendkívül aggasztó, hogy konkrét tanúvallomás alapján vádolta Csatáryt 1941-es háborús bűncselekménnyel, és utólag derült ki, hogy egyszerűen Csatáry bizonyíthatóan nem tartózkodott ott 41-ben. Tehát ez a vád, és a tanúvallomás is hamis.Így Csatáry 44-es működésével kapcsolatos vallomások is megkérdő jelezhetőek. Kiváltképp problematikus ez azért, mert az ügy kapcsán szinte kizárólag tanúvallomásokra lehet támaszkodni.

@ottomoll:

"A Zuroff féle eljárásban rendkívül aggasztó, hogy konkrét tanúvallomás alapján vádolta Csatáryt 1941-es háborús bűncselekménnyel, és utólag derült ki, hogy egyszerűen Csatáry bizonyíthatóan nem tartózkodott ott 41-ben. Tehát ez a vád, és a tanúvallomás is hamis."

Szokott ilyen lenni. Olyan koncentrációs táborból is kerültek elő gázkamrát tanusító zsidók, amelyben a szövetségesek szerint nem is volt gázkamra. A zsidók mindig szoktak találni maguk közül olyan idős személyeket, akik bármit tanusítanak amit éppen szükséges, mint ahogy ebben a Csatáry ügyben az 1941-es hamis tanu esete is bizonyítja.

@ottomoll: Ja és az 1944-es tanuk fekete egyenruhás személyről vallottak, Csatáry rendőr volt és kék egyenruhás.

@willdataa: Tehát nem eléggé alaposan készítették föl a hamis tanuikat a részletekbe menőkig.

Valaki mondja már el nekem, hogy egy rendőrfogalmazó mégis hogy a picsába lehetne gettóparancsnok is egyben? Takarító-vezérigazgató?! Portás-köztársasági elnök??
A rendőrfogalmazó draftokat fogalmaz át jogi formára (vagy épp plakátra) és gépeli le (azaz irodai munkás), míg a gettóparancsnokot meg idebaszta az SS mint kipróbált nácit, hogy "tedd amit tenned kell" és komplett különítményeket vezényel.
Sehol se találtam olyan infót, hogy Csatáry milyen _tiszti_ fokozatban szolgált (ami lehetővé tette volna, hogy parancsnoknak kinevezzék)...

@Koshinae:
Ennek a Zuroffnak nem ártana pár év börtön hamis vádért.

@Koshinae: Gettóparancsnoknak lenni nem volt nagy rang. A Csatáry által a kassai rendőrfőkapitányhoz intézett jelentések hangneméből is kiolvasható, hogy gettóparancsnokként is alárendelt helyzetben volt a magasabb rangú helyi rendőrökhöz képest.
Azt meg kizártnak tartom, hogy a Gestapo vagy az SD foglalkozott volna azzal, hogy Kassán ki a gettóparancsnok. Ez egyszerűen nem az ő szintjük volt. Nyilvánvalóan ez a helyi rendőrségek belügye volt, és véletően a helyi rendőrfőkapitányok döntöttek a kinevezésről.

Én ennél a Csatáry-ügynél sokkal súlyosabbnak és vérlázítóbbnak tartom azt hogy az akkor még magyar és német többségű Kassát elszakították Magyarországtól. Az az igazi botrány, amiről senki nem beszél, pedig arról kéne beszélni!